助けてくださいさんの断薬体験談

助けてください
服用薬 リボトリール セレネース
服用開始 2016年01月
減薬開始 2000年06月
服用開始のきっかけと症状

チック症状軽減のため

減薬・断薬中の離脱症状

アカシジア

現在の状態・コメント

先輩方、詳しい方、どうか助けて下さい。

アカシジアがつらいです。
急に断薬はできず、自己流で減らしていますが、ペースを間違えたのか余計にアカシジアがひどいです。
セレネース1.5ミリを朝晩の2回、1日3ミリを4年飲み、リボトリールは0.5を朝晩でした。
減薬ペースはお任せと医師に言われました。
組み合わせて、自己流で症状みながら減らすようにという感じです。

セレネース0.75を朝晩にを１週間ほど飲み、
リボトリールは朝晩0.5のまま

現在は更に減らし
セレネース0.75を朝に、0.75を割って半錠と
リボトリール0.5を夜に飲んでいます。

1、量を減らすとアカシジアが強く出ることはありますか？

2、急に減らしすぎでしょうか？

3、量を一度増やした方が良いと思いますか？

4、減薬、断薬が成功したらアカシジアは消えますか？

本当にしんどいです。
アドバイスお待ちしています。

2020/07/18 10:28:01
55件のコメント
とし
急性アカシジアの治療には、
・リボトリール
・アキネトン
・プロプラノロール（下に説明あり）

遅発性アカシジアの治療には、
・リボトリール
・血圧を下げる薬：プロプラノロール
　※低血圧、倦怠感、眠気、徐脈に注意。
・血圧を下げる薬、カタプレス
　　中枢神経系の興奮をしずめる作用がある。
　　※低血圧、徐脈、倦怠感、眠気、注意。
主治医に相談すべきです。
2020/07/22 09:36:56
助けてください
としさん。

詳しくありがとうございます。
本当に助かります。

アカシジアは、減薬してから強くなっています。
セレネース3ミリの時のアカシジアの不快感を3とすると、
セレネース1ミリ、リボトリール1ミリの今は5くらいです。

遅発性アカシジアは、治りますか。
リボトリールは飲みたくないのでそのほかの薬をお願いしてみます…
連休明けてから予約を取ります。

チックはもう二の次、セレネースとリボトリールの断薬、アカシジアを治したいです。
2020/07/22 15:45:44
とし
①抗精神病薬セレネースを減薬して、かえってアカシジアが悪化した。
②抗精神病薬セレネースを飲み始めて３か月以上経ってアカシジアが発症した。
③長期間アカシジアが継続している。
のなら、遅発性アカシジアを疑っていいかもしれません。
この場合、抗コリン薬：アキネトン、アーテンなど無効なことが多いと聞いています。むしろ悪化。

質問ですが、リボトリールを断薬されたいという理由はなぜですか。
離脱が怖いからですか。効かないからですか。
リボトリールのまれてどのくらいですか。２～３週間ですか。
数か月経っていますか。
数か月経っていたら、離脱症状考え、減薬は慎重にする方がいいでしょう。
時間が経っていれば、リボトリール１ｍｇとプロプラノロールかぶせて、減薬試みるとか・・。
セレネース減薬して、よりアカシジアが出て大変でしょうが、我慢できるようであれば、減薬・断薬された方がいいと思います。

遅発性アカシジアについて。
経験者でないので、何とも言えません。少なくとも、断薬してみないとわかりません。でも、悲観しないでください。薬でコントロールできればいいのですから。精神的なストレス出れば発症するかもししれませんし。止めないとわかりません。
2020/07/22 17:19:38
とし
どの薬が合うかどうか、やってみないとわかりません。副作用もあったりするし・・。
リボトリールは、抗けいれん作用で、脚のソワソワを抑えます。同時に、強力な精神安定剤なので、アカシジアからくる不安を和らげます。
長期連用で（年単位）耐性が付いてしまうのが難点です。

クロニジン・プロプラノロールは高血圧の薬です。
しかし、精神科の領域で応用されます。
プロプラノロールは、アカシジアの効能が載っています。

クロニジンは、精神科でも応用範が広いみたいです。
kyupinの日記より・・
多動・チック・むずむず脚症候群・薬物離脱改善・・・
抗精神病薬の副作用で、慢性化した遅発性ジスキネジアの治療にも応用する医師がいます。（リボトリールも使うようです）

双方とも、βブロッカーと言われ、脳内のノルアドレナリンの亢進を抑え、神経の興奮を抑えるようです。神経の興奮を抑えることで、ムズムズ、・・・を抑えるみたいです。
気休めと思われるかもしれませんが、補助として漢方もあります。
2020/07/22 17:35:09
とし
急性であれ、遅発性であれ、セレネースで、アカシジアが出たのだから、増量しよう・・とか思わずに、アカシジア辛いでしょうが、セレネース減断薬に持っていくのが普通ですよね。
2020/07/22 17:56:14
とし
いろいろ書きましたが、まとめます。
①セレネースの離脱に気を付けながら、減断薬を目標に。
②離脱性アカシジアと決まったわけではないので、素人の上記の内容は気にせず、まず断薬を目指す。マイナスなこと・先のこと、は考えない。
③リボトリール以外（上記以外）にも薬はある。いろいろ納得するまで試してみる。

お辛いですが、頑張ってゆきましょう。
2020/07/22 18:23:01
助けてください
としさん。

本当に本当にありがとうございます。
涙が出てしまいます。

教えていただいたこと、実践します。
遅発性アカシジアについて調べたら治らないとおっしゃっている方がいたり、遅発性ジスキネジアの治療の薬のページを見て、アカシジアが進みジスキネジアも出たらどうしよう、と不安で不安で。
励ましていただき本当に救われています。

リボトリールは毎日1ミリを半年飲みました。
やめたい理由は、セレネースで起こるアカシジアの治療目的で出されているので、セレネース断薬が成功してアカシジアが消えてくれたら飲まなくても良いと思ったのと、医師の処方どおりに漫然と薬を飲むのをやめたいからなんです。
2020/07/22 20:04:43
助けてください
βブロッカーのお薬の件、とても参考になりました。
まだ試せる薬があることを知れて良かったです。
アネキトン、ピレチアあたりはネットで見たのですがこちらは分かりませんでした。

遅発性アカシジアの可能性も、こちらから話してみて、アネキトンなどはまずは避け、βブロッカーのお薬を検討できないか、主治医にお願いをしてみようと思います。
本当に、ありがとうございます。
一人でそわそわイライラで悔しくて不安で泣いてばかりの時間に希望が見えた気がしています。
2020/07/22 20:14:10
助けてください
βブロッカーのお薬の件、とても参考になりました。
まだ試せる薬があることを知れて良かったです。
アネキトン、ピレチアあたりはネットで見たのですがこちらは分かりませんでした。

遅発性アカシジアの可能性も、こちらから話してみて、アネキトンなどはまずは避け、βブロッカーのお薬を検討できないか、主治医にお願いをしてみようと思います。
本当に、ありがとうございます。
一人でそわそわイライラで悔しくて不安で泣いてばかりの時間に希望が見えた気がしています。
2020/07/23 02:03:57
とし
大変お辛い状況お察しいたします。
どのアカシジアであろうと、
セレネース３ｍｇで、本人が気づかない程度のアカシジアだったのが、
減薬によって、リボトリール入れても、アカシジアが増悪するのは、
これは、結果論なのですが、
「セレネース急減薬の、離脱症状」の一種でもあろうかと思います。
アカシジアが、ひどくてたまらないのなら、セレネースの減薬ペースゆっくりしたほうがいいかもしれません。
ネットで、調べると、悪いことばかり目にするので、調べない方がいいかもしれないです。
アカシジアからジスキネジアの移行とかも。。
2020/07/23 09:08:45
とし
セレネース段階を踏んで減断薬されてください。
断薬して、あらたに、ジスキネジアが出ることは無いと思います。
出るなら、もう出ているはず・・。あまり心配しない方がいいと思います。
遅発性ジスキネジアも難治といわれていますが、半年、1年で自然消滅するひともいるようです。（神経内科の先生）ネットでも、３か月で消失したという報告もあります。
遅発性アカシジアも同様だと思います。
リボトリール半年使用ですか・・。微妙ですね。離脱症状回避するのであれば、
急減薬はせずに、アカシジアの薬なんだと思って、他の薬とかぶせて減薬されてください。
βブロッカー効きが悪ければ、副作用と天秤にかけ、増量となるでしょう。
2020/07/23 09:31:56
とし
ピレチア・アキネトン・アーテンは、中枢系抗コリン薬といって、抗精神病薬服用中の副作用、錐体外路症状（急性アカシジア含む）に対してよく使われます。
遅発性アカシジアには、無効・悪化と言われています・・。
でも、アキネトンを何年も飲んで、（アカシジアに）効いているという人もいるようで、謎です。

しかし、アキネトンは、●多め・●長期間連用（特に高齢者）で、副作用がちょっと心配、できれば、避けたいですね。βブロッカーがいいかもです。

補助薬ですが、漢方の抑肝散・三黄瀉心湯も応用されます。ご存じかもしれませんが。

まずは、連休明け、主治医との話し合いですね。

それでは、失礼します。
2020/07/23 11:32:36
助けてください
としさん。

参考になることばかりで、本当にありがとうございます。

アカシジアは変わらず、ムズムズしますが昨晩は着圧ストッキング？を履いてみたり、冷感湿布を貼ったら、いつもよりは楽に眠れました。
日中はなるべく身体を動かしています。
疲れていたほうが眠気が強くなってくれることを期待して…

主治医なアカシジアのことを言っても、
3ミリは維持量の最低量だから、何十年飲んでも普通この量では出ないよ、ムズムズ脚じゃない？血液血液で分かるから、採血して帰ってね。といった具合に、訴えた診察日にアカシジアに対する薬は出してくれず、しかも次の予約が3カ月後、なんです。
さすがにつらくて、１か月で予約取りましたけど、昔からこんな感じでイマイチ信用できません。
漢方のことなども、ありがとうございます。
セレネースを戻すのは勇気が要ります…このせいでアカシジアが出ているのに疑いようがないので…でも離脱性の可能性もあるのですよね。

あと、ジスキネジアなどへのアドバイスありがとうございます。
もうその手のページは見ないようにします。
治った方がいる情報を知れたので、心のお守りにします。
2020/07/23 17:19:39
とし
アカシジア、運動とか、歩いたりするといいみたいですよ。気持ちをムズムズに集中せずにおられるので、精神的にもいいと思います。
上記のような対策・工夫されて、できればセレネース減薬・断薬したらいいと思います。
むずむず脚症候群は、夕方～夜間にどんどん悪化します。よっぽどのむずむず脚でない限り、昼間は出ません。（朝から出るむずむず脚、おられますが、やっぱり夜間がきついです）

定型（古い昔の）の抗精神病薬は、少量でも何が起こるかわかりませんよ。医者は「こんなに少ない量なのだから・・」と言いますが、責任取ってくれません。

離脱性アカシジアとか離脱性アカシジアじゃないとか・・、定義づけ、ではなく、明らかに、「セレネースによる副作用のアカシジア」ですよね。もう、セレネースを我慢の範囲内で離脱（アカシジア・不眠・精神状態悪化があるかどうか）に気を付けて、減断薬するしかないですよね。
2020/07/23 17:52:41
とし
後はリボトリールですね。

もちろん、主様の、「漫然と飲みたくない・・止めたい」気持ちよくわかります。

ただ、止めたい一心で、リボトリール一気断薬は（もちろん離脱でない人もいるかもしれませんが・・）は、心配ですね。

ベンゾの減薬は「急がば回れ」です。

でも、こればっかりは、主様が主体的に決めるべきものなので、いろいろな情報集められて、納得いく形で進められてください。

個人的な考え（自分なりの断薬期間）書こうと思ったのですが、今は止めておきます。
2020/07/23 19:56:46
助けてください
としさん。

ありがとうございます。
今日も何とかやっています。
寝たり起きたりを繰り返しているせいか腰が痛くてヒイヒイ言ってます（汗
足をフラフラと振ったり、曲げて圧をかけたり、歩いたりで日中は何とかなっています。

セレネースに関しては、主治医が
昔から使われている薬で何十年飲んでも大丈夫な薬と説明されたような…。
昔からチックはセレネースなんだよね。と…

セレネース、試しに今日から、自己判断のもと、断薬してみています。
何日くらいで、セレネースが抜けてくるのか、その後もアカシジアは続くのか、怖いですが…

リボトリール、0.5ミリがあと10錠なんです。
主治医からは２週間、夜のみ1錠と言われていて、今は1ミリに戻したので、連休明けに行かなくては…

リボトリールの減薬ですが、急いではダメなのはわかりました。
けれど、1ミリ量をいつまでも飲み続けるのも依存が進みそうで怖いです。
2020/07/24 15:44:15
助けてください
としさん。

ありがとうございます。
今日も何とかやっています。
寝たり起きたりを繰り返しているせいか腰が痛くてヒイヒイ言ってます（汗
足をフラフラと振ったり、曲げて圧をかけたり、歩いたりで日中は何とかなっています。

セレネースに関しては、主治医が
昔から使われている薬で何十年飲んでも大丈夫な薬と説明されたような…。
昔からチックはセレネースなんだよね。と…

セレネース、試しに今日から、自己判断のもと、断薬してみています。
何日くらいで、セレネースが抜けてくるのか、その後もアカシジアは続くのか、怖いですが…

リボトリール、0.5ミリがあと10錠なんです。
主治医からは２週間、夜のみ1錠と言われていて、今は1ミリに戻したので、連休明けに行かなくては…

リボトリールの減薬ですが、急いではダメなのはわかりました。
けれど、1ミリ量をいつまでも飲み続けるのも依存が進みそうで怖いです。
2020/07/24 16:02:50
とし
何とかしのいでおられるのですね。私は、アカシジアの素人ですが、アカシジアは辛く、ひどいときは、そわそわし、寝るどころか、一晩中歩き回らなければならず、発狂しそうで、自死を考える方もおられるようですね。
何とか、持ちこたえておられるのなら、これは私が責任持てませんが、主様が「やりたい」と思われ、主治医も元々その方針であったなら、試され、何か不都合があれば、最悪のこと考え１ｍｇに戻すこともありです。おかしげなことがあれば、戻すしかない・・。
2020/07/24 16:54:48
とし
チックにはセレネースが効果的と聞きますし、比較的安全な？非定型の抗精神病薬も使われるようですが、これも主治医が「ダメ」といえば難しいですし、非定型も副作用あります・・・。
こういったら、もうどの薬も使えなくなりますよね。

主治医も３ｍｇの使用最小量で使い、アカシジアが出るとは思わなかったでしょう。
セレネース半減期1日くらいですが、数日くらい様子見です。
2020/07/24 17:02:57
とし
リボトリールの依存が進むので怖い・・。
これは、主治医に相談して、リボトリールを別の薬（βブロッカー等）に変えてもらうしかありませんよね。
リボトリールゆっくり減薬しながら・・。

どのくらいの期間飲んだら、どのくらいの減薬期間がいるのか・・
これに関して、コメントがありますので、参考程度に見られてはいかかですか・・。
ベンゾジアゼピン情報センター　
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「ベンゾ離脱の体験談」　
『・年単位での減薬をすすめます・・』
以下の文章内容です。

お大事になさってください。
2020/07/25 16:11:02
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